Mobiba Forum

Большой Палыч писал(а):

Ivan писал(а):Большой Палыч, Дюны нет в линейке. Она в архиве. Хотя печь интересная для своих целей.

Ну нет, так была. Она же не по конструктивным/производственным причинам оттуда пропала, а, как я понимаю, по экономическим. Что мешает ей появиться там снова? Отсутствие спроса? Мнится мне, что производство "Дюны" может быть возобновлено в любой момент.

Может мы и чего получше сделаем.)))

Muramasa писал(а):Не соглашусь! Искроуловитель я бы не променял на увеличенную топку,вещь нужная. Но очень хотелось бы тоже немного увеличить согру, как в длину, так и м.б. в ширину. Печь хорошая и используют ее не только для обогрева палаток.

Добавлю к своему посту вот эту фотографию с другово форума. http://skrinshoter.ru/s/261218/dGOqrmqT как раз на тесте 2 печи согра и дюна.

Muramasa писал(а):

Muramasa писал(а):Не соглашусь! Искроуловитель я бы не променял на увеличенную топку,вещь нужная. Но очень хотелось бы тоже немного увеличить согру, как в длину, так и м.б. в ширину. Печь хорошая и используют ее не только для обогрева палаток.

Добавлю к своему посту вот эту фотографию с другово форума. http://skrinshoter.ru/s/261218/dGOqrmqT как раз на тесте 2 печи согра и дюна.

С таким нагревом трубы на Дюну можно с успехом Парафон ставить.

Бигстеп, верно! Именно поэтому смотрел в сторону Дюны как универсальной отопительно-банной. Жаль функция готовки неразвита. Для ценителей и коллекционеров у Ерхова вроде ещё есть их сколько-то.

А у меня уже внезапно появилась Согра, потому пока вопрос закрыт до новых изобретений.

Если к Таёжной Рюмочной добавится отопительно-готовочная печь которая больше и притом легче Согры (а это возможно) да ещё и с возможностью принятия банных процедур с парофоном или Жига-баком... ох, же! Что-то я замечтался... хотя, с Мобиба всё ведь возможно?!

Ivan писал(а):Бигстеп, верно! Именно поэтому смотрел в сторону Дюны как универсальной отопительно-банной. Жаль функция готовки неразвита. Для ценителей и коллекционеров у Ерхова вроде ещё есть их сколько-то.

А у меня уже внезапно появилась Согра, потому пока вопрос закрыт до новых изобретений.

Если к Таёжной Рюмочной добавится отопительно-готовочная печь которая больше и притом легче Согры (а это возможно) да ещё и с возможностью принятия банных процедур с парофоном или Жига-баком... ох, же! Что-то я замечтался... хотя, с Мобиба всё ведь возможно?!

Иван! Специально для Вас изобретем печь из волшебного надувного шарика.)))

Ivan писал(а):Бигстеп, верно! Именно поэтому смотрел в сторону Дюны как универсальной отопительно-банной. Жаль функция готовки неразвита. Для ценителей и коллекционеров у Ерхова вроде ещё есть их сколько-то.

Ваня, насколько я помню, обычная/ординарная "Дюна" не имеет плоской варочной поверхности. Та, фотографии которой выше выложил Дима (Muramasa), была изготовлена специально для Виктора (ayno) и называлась она "Дюна-2", более подробно о ней можно прочесть вот тут: http://www.mobibaforum.ru/post21041.html#p21041
Не знаю, была она в серии, или нет, но от первой "Дюны" она отличалась как раз наличием плоской варочной поверхности и увеличенным объемом топки.
Как мне кажется, с "Согрой" нужно проводить ту же самую операцию. Из опыта эксплуатации могу сделать следующие выводы.
1. Для относительно небольших палаток, например, МБ-22, "Согра" в зимнее время подходит идеально, я об этом писал, в т.ч. здесь: http://www.mobibaforum.ru/mobiba-mb22-f ... 26-15.html. Ее мощности в режиме ПДГ вполне хватает для такого объема и она может обеспечивать в палатке тепло всю ночь на одной плотной закладке хороших дров, проверено неоднократно.
2. Для палаток большего объема ее уже маловато, причем не только зимой, но и при относительно теплых (до -10С) погодах, это также проверено неоднократно, а отчеты и наблюдения есть в "Таёжке". Точнее мощности ее на обогрев вполне хватает, но не в режиме ПДГ, а "на двоечке" (МБ-104, Р-44) или "на троечке" (ВП-33). Т.е. печь работает в режиме обычной "буржуйки", что вынуждает нас несколько раз за ночь подкидывать дрова, а нам лениво.))) Нет, в режиме пиролиза она работает в любой палатке, просто выделяемого тепла не хватает на обогрев таких объемов, особенно если это однослойка, о чем много и подробно пишет Саня (AlexL).
3. Наиболее простым и очевидным кажется решение по увеличению объема закладки топлива: набиваем полную топку, включаем печь "на двоечку" и спим до утра. Т.е. сама печь работает абсолютно также, просто топливо за счет объема прогорает дольше.
Видимо момент увеличения мощности "Согры", что называется, "назрел": с объемом ТР-250 она в режиме ПДГ не справится (имхо), особенно зимой или при применении палатки в однослойном варианте.

АлексейАлександрович, ну как же без волшебства перед новым годом?!
Лишь бы волшебных дров для такой печки потом суметь сыскать...

З.Ы. Я мечтал более приземлённо - о титане и алюминии, например. Но и они многим волшебством покажутся, кому эти печи не на машине возить.

Палыч, спасибо за обобщение материала по Согре! Я в курсе и согласен с твоей позицией. Только физика буржуйки такова, что простым увеличением объёма мощность не сильно увеличивается. Зависимость там слабее коренной, что связано с механизмом теплообмена между ядром горения и стенками. Значит, для увеличения мощности в 2 раза, например, нам понадобится увеличение объёма раз в ПЯТЬ! Вот в чём загвоздочка...
Именно поэтому размер туристических печек подбирается исходя из лени пилить и колоть дрова но "чем меньше-тем лучше". Статью про поиск оптимума выкладывал в соответствующей ветке. И на собственном опыте печкостроительства тоже подтверждал это. Так что из Согры-Дюны без переработки концепции, к сожалению, сильно много не вытащищь. Вот такая ерунда. Дорого обходится лень дрова подкидывать.

Нет Кирилл. На той фотографии как раз дюна 1, и она еще тогда была короче чем согра. Вторую дюну уже делали позже, и она в том отчете, что ты скинул.
https://www.youtube.com/watch?v=-vIdA0eJnN8

Muramasa писал(а):Нет Кирилл. На той фотографии как раз дюна 1, и она еще тогда была короче чем согра. Вторую дюну уже делали позже, и она в том отчете, что ты скинул.
https://www.youtube.com/watch?v=-vIdA0eJnN8

Точно, забыл, что у него две "Дюны". Про первую он много писал на Питер-ханте (по-моему), а вторая - тестовая, шла в комплекте с Р-34. Это, насколько я помню, его фотография (где он "домик из пленки" с двумя печами делал)?

Да, его . Мне понравилась там фото одно,где он две печи положил набок под углом 45 градусов,трубы вывел за пленку, а сам спал над печками. Ржал я долго.

Ivan писал(а):Так что из Согры-Дюны без переработки концепции, к сожалению, сильно много не вытащищь. Вот такая ерунда. Дорого обходится лень дрова подкидывать.

Это, Ваня, я мысль некорректно сформулировал. Для меня актуально не увеличение мощности, а увеличение продолжительности горения. Мощности-то (если это не пиролиз) вполне хватает даже на однослойную ВП-33, даже зимой и даже при ветре. Ну а увеличением объема закладки при той же мощности и том же конструктиве печи мы время работы увеличиваем. Насколько я понимаю, там зависимость прямая будет.
В общем, на мой взгляд, самое очевидное и технологичное решение - просто удлинить топку, больше ничего с печью не делая. На выходе получим эдакую "Согру-3Т", где буквенный индекс "Т" обозначает "такса".)))
Опять же, полученная "Согра-3Т" прекрасно поместится в чехол от Р-34 (вот тебе и габарит длинны печи! ), нового чехла изобретать не нужно; технологичненько, чо!

Большой Палыч, это мы уже где-то обсуждали, я писал свои соображения что в ширину лучше чем в длину. Но если очень хочется - можно и в длину попробовать. Что-то это даст, хотя я сильно сомневаюсь что много. Коплю сейчас опыт общения с Согрой, потом обобщу что к чему.

Ivan
Может быть с точки зрения физики и теплотехники лучше и в ширину, не буду спорить. Но в длину технологичнее и удобнее, имхо. Технологичнее в том ключе, что чем изменений в работающей технологической цепочке меньше, тем она проще внедряется. Опять же, дверной узел менять не нужно. А удобнее потому, что ты также топишь ее теми же поленьями, просто большей длины. Сейчас штатная топка глубиной что-то около 400 мм (ориентируюсь по сегментам дымохода длиной 380 мм), то кто мешает сделать ее, например, на 600 или даже более? Как то Шеф писал (не помню, на форуме, или нет), что имеющееся оборудование позволяет изготавливать детали до 900 мм. Вот и получается, что трудоемкость заготовки топлива не меняется (какая разница на какую длину бревна поперек пилить?), технология протопки тоже (не нужно переучиваться и привыкать к новому).
Я, если честно, при появлении в арсенале Р-44, всерьез думал об изготовлении "двухэтажной Согры" из имеющейся пары печей.

Палыч, если не ошибаюсь есть у тебя такая «такса» Может покажешь товар лицом?

Александр Петрович писал(а):Палыч, если не ошибаюсь есть у тебя такая «такса» Может покажешь товар лицом?

Да вы сговорились, что ли?! Если бы она у меня была, то стал бы я дебаты здесь разводить? Опять же, отчет бы по факту опубликовал сразу, да и в комплектуху под аватарку бы добавил. Опять же, если бы она у меня появилась, то тут же прибежал бы Юра (Мужик) и у меня ее отнял бы. Ну, как минимум, попытался.
Саня, к сожалению ошибаешься. Очень хотелось бы, но увы! Прямо реально очень бы хотелось. Уж на что Р-44 двухслойная палатка, но даже двух слоев при таком объеме мало.
У меня две обычных "Согры-2" (даже не "тройки"!), а в такой вот "таксе" (или не в "таксе", а просто в ПДГ с бОльшим, нежели у "Согры" объемом топки) я оооочень нуждаюсь! И не только я, как мне кажется. Вышеупомянутый Юра (Мужик), Ваня Радостев, Саня (AlexL), Дима (_dmi) да и многие из сибиряков-гвардейцев, взяли бы такую печь, что называется, "не глядя".