Печь с закрытой каменкой

[Евгений Геннадьевич]

В конце видео Игорь так классно сказал: палатка Сычева, звучит как-то мощно, прям как - автомат Калашникова.

Палатка Сычева РБ200/К5 - мой выбор!

Прям тащусь, нимагу)))

[doxtor02]

Палатка Сычева РБ200/К5 - мой выбор!

А РБ200/КЦ-4- мой выбор. Там ещё круче.

[tj™]

В конце видео Игорь так классно сказал: палатка Сычева, звучит как-то мощно, прям как - автомат Калашникова.

Палатка Сычева РБ200/К5 - мой выбор!

Прям тащусь, нимагу)))

ну вобщем то да ...... конец Александрова, перевал Дятлова .......

[syslog]

Печь Парадигма. Экспериментальный выпуск.
Видел, трогал 4 шт. Удалось попробовать и попариться с тремя.
Топил и рулил лично двумя.

Печь готовилась под проект Северный полюс,поэтому, на данный момент уникальна.
Но в её конструкции есть резервы, которые, наверняка, могут быть использованы в серийной версии этой или следующей печи.

Две печи, это те, что уплыли на ледоколе на Северный полюс. Одну из этих двух я топил в Тульской области в Деревне Федора Конюхова. Вторая стояла рядом. Желания затопить ее не возникало, на улице было около +30, внутри парной было очень хорошо на минимальных оборотах.

Другая, вроде бы как такая же печь, была у меня в палатке на БаняФесте. Не знаю, что конкретно влияло, погода или, все же, печь была сделана по другому внутри, но печь давала совершенно другую атмосферу. Об этом ниже.

Четвертая печь была в палатке на БаняФесте у Игоря Ерхова. Его печь выпущена раньше на полгода, сразу видны конструктивные отличия в крышке каменки и, есть подозрения, что в размере водяной рубашки, что существенно влияло на парогенерацию.

Сравнение режимов и мои эксперименты (в четверг и пятницу) на БаняФесте-2021 и хочу здесь описать. А так же мои скромные додумки, которые, вероятно, будут не нужны, т.к. они присущи только концепту печи, который и был представлен на фестивале, а в серии будет по другому.

Перед тем как расплываться по теме, хотелось бы понять, надо это кому-то из здесь читающих или нет. Ведь данные печи пока в единичных экземплярах и купить их (концепты) пока не возможно.

[Batman]

Перед тем как расплываться по теме, хотелось бы понять, надо это кому-то из здесь читающих или нет. Ведь данные печи пока в единичных экземплярах и купить их (концепты) пока не возможно.

Андрей, расплывайтесь в полный рост!
Печи рано или поздно, но пойдут в серию, очень перспективная вещь получилась. Подозреваю, что обещанная печь для стационара - та же Парадигма, но с элементами из более толстого металла в нагруженных узлах и какие-либо моменты для доступа к ревизии дымохода. Тем более интересно услышать (прочитать) от очевидца, который "руками щупал" концепты разных версий, и имеет очень большой сравнительный опыт.

А если это не нарушает патентных, смежных прав и иных договоренностей, то по возможности, не только прочитать, но и посмотреть

[tj™]

Почитать , обдумать прикинуть всегда будет интересно - даже если этого не будет. Так что пишите это интересно.

[Евгений Геннадьевич]

Водяная рубашка! Я восхищён!!! Если это конечно то о чем я думаю...
Очень интересно!

[Pavel_77_]

Насколько я представляю, водяная рубашка ещё и излучение от стенок убирает.

[doxtor02]

Перед тем как расплываться по теме, хотелось бы понять, надо это кому-то из здесь читающих или нет. Ведь данные печи пока в единичных экземплярах и купить их (концепты) пока не возможно.

Конечно надо. Прочь сомнения, выкладывай все свои мысли и впечатления.
Если для Северного Полюса, то печь ПДГ? Или же все́ таки банная?

[syslog]

Спасибо. Понял, что интересно. В течении дня в окошках свободного времени допишу свои сообщения.

[syslog]

Начну со своего первого знакомства с печью Парадигма в палатке Р-636 для массового парения на Северном Полюсе, испытанных в деревне Федора Конюхова.
Погода была весьма жаркая, палатки стояли на открытом пространстве, на улице более 30 градусов, яркое солнце. С учетом панорамных окон и "темного" цвета палаток, внутри парной без работы печи было уже очень жарко.
Вероятно, это сместило баланс тепла и влажности в сторону тепла, ощущение от работы печи было великолепно. Тепловой и влажностный режим в парном помещении оказался очень комфортным, режим моей любимой Скоропарки. Из двух печей была затоплена только одна, сначала немного сильнее, чем хотелось бы, но дрова прогорели и горение поддерживал "на небольших оборотах".
В палатке проходило "банное шоу" от местного пармастера, гости лежали и сидели на теплом полу, проводились некие "обрядовые" действия в несколько заходов в парную и обливаниями водой снаружи.

На очередной (вроде, 4й) заход, меня попросили добавить немного жару. Что я с удовольствием и сделал, бросив в топку печи несколько поленьев. Шоу продолжилось на полу. А я через некоторое время решил долить водички в бак. Налив в ведро воды, я смело зашел в парную...
И меня "уронило" вниз. Настолько было жестоко на уровне моего роста. Это не те ощущения, что бывает в жесткой парной, это было многократно сильнее. Гуськом я добрался до печи и попытался залить воду. Это удалось не сразу, т.к. любая попытка чуть привстать, мгновенно "выжигала" лицо и глаза. Но для лежащих на полу был самый кайфовый режим, который обычно получаем на уровне полка под веником. Тут же он был без веника и на уровне пола.

Пишу это для понимания тепловой мощности, которую выдала одна печь при оборотах, чуть-чуть выше минимальных в парной 3,6м х 6м. Правда, на 30+ градусной жаре на солнце. Соотношение пара к теплу (перегреву пара было оптимальным по ощущениям на теле, потолок палатки был горячий и сухой), так, как мы привыкли с Паробомбой или со Скоропаркой в палатке.
Впечатления были очень и очень позитивные.

Визуально, при начале кипения воды в печи, пар выходил видимый, сырой. Но через несколько минут пар стал невидимый, т.е. видно, что перегрев пара начался не сразу. Но позже он был в достаточной мере (для тех условий парного помещения).

Как было в парилке на Северном Полюсе, я не знаю, думаю, что кто-то из побывавших там опишет ощущения более технически полно, а не только эмоциями... Думаю, что сухой полярный воздух внес свои коррективы, и в парной было то, что доктор прописал. Так же, или даже лучше, чем на испытаниях в деревне. Алексей Александрович, возможно, что-то добавит про режим в парной на Полюсе.

[syslog]

Следующей печью была (внешне такая же) Парадигма, приехавшая на банный фестиваль БаняФест-2021 в Ногинск МО, как и две у Федора Конюхова. Палатка Р-536 с возможностью снятия перегородки. Парная получается либо 2м х 3,6м или 5м х 3,6м (со снятой перегородкой). Что я и делал в четверг, перед началом официального открытия банного фестиваля. Топил как на полный объем, на и на 2м. Атмосфера не менялась от увеличения объема помещения, печь прекрасно натапливала и наполняла паром любой объем парной, практически, на том же уровне горения. Т.е. для Парадигмы это изменение объема парной было не существенно и не заметно для человека.
Далее происходили мои "мучения и эксперименты", о которых я опишу ниже. С учетом специфики банного фестиваля, когда кроме массового посещения парной, бывают и индивидуальные парения, решил что перегородка парной на 2м будет более подходящим вариантом в данном случае.

А начало было таким. Собрав печь, палатку в штатном режиме, и затопив печь, я получил жесточайшим режим хаммама. Несмотря на несоответствие ожидаемому мной режима от печи, того, что я видел и ощущал в деревне Федора Конюхова, и того, что я привык от Паробомбы или Скоропарки, ощущение были очень приятные. Другие, новые, но очень приятные. Режим хаммама, уверен, редкое явление на БаняФесте, где стандартом де-факто уже много лет считается условный режим 60/60, посетители к которому привыкли и ожидают увидеть именно его.

Суховоздушный режим 100...120 градусов на Фестивале моветон, и если где-то он присутствует, то в очень узком секторе специального применения (чаще у массажистов со старыми печами). Наоборот, много девайсов по типа Парофона, предназначенных для "сделаем баню из вашей сауны".

Полученный режим хаммама, при этом небольшому числу посетителей бани в четверг и первую половину дня пятницы нравился.
Но меня он немного напрягал. Я хотел "паровую классику".

Если утрировать, то было такое: Паровой приятный режим, мягко окутывает всё тело, словно в пуховое теплое одеяло, довольно-таки, несмотря на увеличенную влажность легко дышится, хотя иногда чувствуется избыток влаги при дыхании. Тепло, очень тепло, но не обжигает, а создает убаюкивающую него вокруг тела... Но. С потолка сам по себе или при касании палатки, от открывании двери, ветра, проходящих людей идет тропический, почти горячий, дождь. На полу изначально был пол ПВХ + теплый пол. И этот дождь создал на полу горячий бассейн для ног. Я начал бороться с таким режимом, стал пытаться его сдвинуть в привычный режим Скоропарки.

Я понимал, что пара идет очень много, но при этом он не успевает перегреться до нужной температуры.

Первыми моими экспериментами были попытки увеличить температуру перегрева пара. Этот путь оказался тупиковым. Убирал камни от мест выхода пара или наоборот, строил преграду из горячих камней, это не повлияло, практически, никак.

[syslog]

Потом до меня дошло, что печь как-то очень много пьет воды!
Точно! - надо уменьшить парогенерацию. Меньше объем пара штатный пароперегреватель его нагреет сильнее.

В принципе, мне это и было сказано Алексеем Александровичем в ходе переписки, но я в тот момент, как-то пропустил указание налить меньше воды в бак. Слив избыток воды, опустив таким образом уровень воды в рубашке печи на эти 30см, произошло "чудо"!

В течении примерно 30..40 минут парная вышла на любимый режим как у Скоропарки. Потолок высох. Дождь горячими каплями прекратился. Расход воды стал примерно таким, какой он бывает у Скоропарки в таком же помещении парной, т.е. около 10..15 литров в час. Наступил режим суперского пара для парениями вениками, или ленивого парения самого себя, ничего не делая, просто находясь в парной.
Дышать стало еще легче.
Я победил. Первый этап победы.

Да, я немного пропустил в повествовании о другой печи Парадигма. Вторая палатка Р-736 с парной на 4 метра стояла недалеко от нашей на берегу Черноголовского пруда у Игоря.

Правда, там была вторая печь Медиана с Парофоном. Работали обе печи одновременно. Но режим был не такой хаммам, как у меня изначально. Даже более сухой, чем я люблю. Детальное рассмотрение печи Парадигма выявило различие в печах. Разные крышки каменки, меньшая площадь рубашки печи и отсутствие сливного крана. Это также меня привело к мысли о том, что в этой печи меньшая площадь контакта парогенератора с топкой печи. Что дает меньше паропроизводительность. Да и Игорь подтвердил, что печь пьет примерно 15 литров в час-полтора... Режим у него в парной мне показался более сухим, я предположу, что Медиана подсушивала. Игорь любит режимы, ближе к суховоздушке: температура выше, влажность, соответственно, ниже. И Его Парадигма давала именно его режим совместно с Медианой. Когда он на следующее утро затопил только одну Парадигму, ему не понравилось, я, к сожалению, не успел побывать в это время у него для оценки влажностного режима, была затоплена Медиана с Парофоном. Предположу, что без Медианы было влажнее.

[syslog]

Итак, печь "победили", добились нужного режима.

Каменка.
Сначала я уложил примерно 20..30 кг камней в ложе. На второй день увеличил количество камня вдвое. Если сделать крепление "ушей" каменки воронкой, то можно положить еще камней килограмм 20. Это дает больше возможности при парения для акцентов пара. т.к. пар с камней другой, нежели с парогенератора.

С этой печью и большим количеством камней в полной мере удается парить на фоновом значении пара (тут разницы с Паробомбой нет), и давать множество акцентов пара от поддачь на каменку. Это очень хорошо оценили парильщики.

[syslog]

Капли конденсата в жилой части палатки. (Решено)

Двухслойная палатка, мощные печи с парогенератором. Известно, что литр воды превращается в 1700 л пара. Пар просто "лезет из всех щелей". Данный факт хорошо известен владельцам печей Скоропарка. Для улучшения равномерности проргева парной, для теплого пола, для того, чтобы пар не лез отовсюду, там делается система непрерывной вентиляции ("басту").
В нашем случае такой вентиляции нет, есть только приток для воздуха в районе печи. Соответственно, пару надо куда-то деваться. Он и прет через различные неплотности в районе швов, молнии стыка перегородки итд.
В итоге, весь потолок жилой зоны в каплях конденсата. Из открытой вытяжки, из открытых окон со стороны потолка выходят клубы пара. Значит, надо пар туда не пускать. Для этого было достаточно открыть верхнее вентиляционное отверстие на внешней палатке СО СТОРОНЫ ПАРНОЙ, а внутренний контур закрыть. Лишний пар из межслойного пространства вышел по пути наименьшего сопротивления в ближайшую вытяжку, нигде не сконденсировавшись по дороге. А ранее он проходил всю палатку насквозь меж слоями и успевал частично сконденсироваться на относительно холодном (по сравнению с парной) потолке.
Это сразу спасло ситуацию и у меня и у Игоря (несмотря на его более сухой режим, у него также в жилой части капал конденсат с потолка).