Жига-3.

[Batman]

Полочка под камни тянет за собой камни... Следом начинаем их за собой таскать... Ну и где тогда, позвольте спросить, легкая мобильная баня? Приближаемся к массогабаритам КЦ-4...
Хотя, конечно, камни помогут управлять кондицией в парной, особенно когда нет регулятора горениея в виде заслонки приточного воздуха.

Опять, к чему это? К тому, что если надо камни и регулятор - то берем КЦ-4 и не делаем мозг.

Не согласен, ИМХО.
1. Все зависит от региона использования. У меня камни на берегах рек валяются, достаточно кусок кварца просто поднять.
2. На тот счет, что "берем КЦ-4 и не делаем мозг" - это все равно, что бойцу в окопах сказать, убирай с автомата подствольник, и рамку спили, чтобы не дай бог обратно не подвесил, бери себе еще АГС и не делай мозг. Зачем тебе подствольник? С ним же тебе каждый день таскаться придется, лишний вес.
Какая-то неправильная, ущербная философия получается.
Другой вопрос, что каменная закладка теоретически может охладить заднюю стенку топки, уменьшить температуру ядра горения и способствовать заугливанию.
Из практики пользования Жигой-1 скажу так: нихрена каменная закладка не мешает. А вот управляемость повышает.
Если нет камней - так и не устанавливай ее.
Но правильнее, когда ты ее не устанавливаешь, потому что сам не хочешь, чем потому, что была возможность ее крепления, но она была кастрирована и не реализована в металле.
И если есть возможность ее совместить с Жигой, то и дальше будем совмещать, независимо от того, пойдет это решение в серию или нет.
Кто-то прислушается к этому мнению, кто-то отмахнется.
Тем не менее, оно высказано.

[Шалаев Михаил]

syslog
Андрей,я пользуюсь камнями на печка Жига,начиная с первой, http://www.mobibaforum.ru/primochki-pri ... tml#p69444 ,на Жига2 сделал отклепав клёпки , http://www.mobibaforum.ru/primochki-pri ... tml#p70234 ,на Жига-3 только полочку осталось прибить,тоесть приделать. 10 кг жадеита мелкого вальцованного,прогреваються быстро, катаються в машине в багажнике постоянно. КЦ-4 за прошлую зиму использовал 2 раза,в небольших палатках хватает и Жиги с камнями. Ближайшее время выложу как это будет на Жига3,правда топка высотой больше,выше,может прямо на топку приклепаю. Посмотрим.

[Мифодий81]

Соглашусь с Сергеем(Batman), полочка для камней нужна, хочешь пользуйся, не хочешь не пользуйся. Идешь пешком не берешь камни, едешь на авто камни с собой.

[AlexL]

Жига2 у меня тоже с каменной закладкой используется, но как-то без полочки обхожусь. Либо кирпич с низу подставляю, либо крупный камень с реки. А если ни того ни другого под рукой нет, то сверху засовываю один крупный угловатый кусок жадеита - из-за этого снизу конвектор больше прижимается к топке и камни не вылетают.

[^Илья^]

У меня есть печь миниКЦ-4, так вот что я скажу, это печь которой я пользуюсь чаще всего, потому как с ней меньше телодвижений, сборка-разборка. Весит она 11,2 кг и короче КЦ-4 на 20см в диаметре такая же, ее легко можно сделать еще легче если сварить баки и ппг из 0,5мм нержавейки, у меня из 1мм, так как не могу тонкий металл варить. За счет ее размеров и веса, ее легке упаковывать в багажник, легче переносить.
Парюсь я в основном один в рб-200, так вот в теплую погоду кц-4 мне не зашла, так как нужно подкидывать очень мало дров и следить за горением, уж больно мощная печь для такого объема. А вот мини кц-4 само то, набил полную топку, закрыл поддувало и кайфуешь. Я о том, чтоб сделать поддувало и полку-донце на Жиге-3 нужно добавить 500-800г к весу и 3-4см длины печи, и мы получим и регулировку печи, и каменную закладку, и неприхотливость печи к топливу. И это будет идеальная печь для РБ-200, правда зимой без НТ никак. А если важен габарит, то можно всегда купить печь Жига-2. Это конечно мое личное мнение,но иметь вторую подовую печь, без регулировки и которая в транспортном габарите больше, не вижу смысла.

[syslog]

Ну, ладно. Положим, про полочку вы меня убедили. Хотя, я тут причем?

Просто, мне кажется, что в легкой мобильной печи хорошо бы уходить от камня...
Может, быть просить Шефа вернуться к идее парогенерации на развитой раскаленной поверхности (лабиринт) из нержи...
Типа как было в Алтаях, но применительно к Жиге...

Вот в чем идея. Жига - печь с высокой конвекцией, и, если верить Хошеву Ю.М., что одинаковую атмосферу в парной можно получить разными способами.
Например, получаем пар (бак) и пар перегреваем (ППГ), потом перегретый пар смешивается с воздухом. Так сейчас сделано в Паробомбе, КЦ, Жиге и тд Так же работает пар с камней в классической печи: парогенерация на камнях и перегрев полученного пара на камнях.

А можно получить пар (сырой) и смешать его с очень горячим (перегретым воздухом) воздухом парной. Суммарный результат должен получиться таким же, как и в первом случае.

Парогенерация и перегрев пара как в КЦ-4 работает отлично, эту вещь лучше не менять...
А вот генерацию и перегрев пара при поддачах можно сделать по второй схеме. Получить пар с раскаленной поверхности (специально сделанной для этого, чтобы она не боялась тепловых ударов) и полученный сырой пар направить в конвекционный канал печи, где он "дошлифуется" до нужной кондиции. Так работает НИП. Чем больше конвекции, тем лучше результат полученной паровоздушной смеси из сырого пара.

Чем это лучше. Не нужны камни и пропадают связанные с этим проблемы: масса, таскать/искать, положить, разобрать горячие камни, пыль с камней при поддечах, раскол камней (порой опасный, со стрельбой). Пар с нержи получается чистый, такой же чистоты как и со штатного парогенератора, гораздо чище, чем с камней и уж тем более, с керамики или чугуна.

[Pavel_77_]

Если не ошибаюсь, по такой схеме работают печи с двойной каменкой, одна из которых закрыта. В данных габаритах - это труднореализуемо.

[АлексейАлександрович]

Жига-3, это всего лишь Жига-2, которая избавляет от хлопот монтажа/демонтажа и которая надежнее в эксплуатации. В силу того, что у нее нет разъемных сопряжений корпуса. Вы разве не помните, сколько было стонов, что бак и топка неплотно конектятся, что там зазор не такой, стяжки не такие и прочее подобное. В Жиге-3 этого нет там все изначально подогнано, закреплено. Жига-3, это "ЖИГА". Зачем Вы при появлении Жиги-3 тут же пытаетесь нахлобучить на нее все функции и свойства КЦ-4 ? Вы думаете, что это возможно создать печь на все случаи жизни? Вы хотите сказать, что если из Жиги-3 сделать уменьшенную КЦ-4, то настанет "Эра счастья" всех мобибийцев? И никакие другие печи будут не нужны для маленьких палаток? Тогда Жигу-2 снимаем с производства?, Жигу-3, снимаем с производства? Нас во всем выручит Жига-4 ? Правильно понял пожелания?

Технически это возможно. Высказывайтесь.

[Шалаев Михаил]

Конец рабочего дня,подарок получен,эмоции зашкаливают и что то идёт не так.

[АлексейАлександрович]

Я когда голодный сильно и нужно вскрыть упаковку чего-то, то тоже вот так рву и мечу. А в спокойном состоянии оказывается все просто открывается.

[Batman]

Жига-3, это всего лишь Жига-2, которая избавляет от хлопот монтажа/демонтажа и которая надежнее в эксплуатации. В силу того, что у нее нет разъемных сопряжений корпуса. Вы разве не помните, сколько было стонов, что бак и топка неплотно конектятся, что там зазор не такой, стяжки не такие и прочее подобное. В Жиге-3 этого нет там все изначально подогнано, закреплено. Жига-3, это "ЖИГА". Зачем Вы при появлении Жиги-3 тут же пытаетесь нахлобучить на нее все функции и свойства КЦ-4 ? Вы думаете, что это возможно создать печь на все случаи жизни? Вы хотите сказать, что если из Жиги-3 сделать уменьшенную КЦ-4, то настанет "Эра счастья" всех мобибийцев? И никакие другие печи будут не нужны для маленьких палаток? Тогда Жигу-2 снимаем с производства?, Жигу-3, снимаем с производства? Нас во всем выручит Жига-4 ? Правильно понял пожелания?

Технически это возможно. Высказывайтесь.

Пока еще сложно сказать, нужно наработать опыт эксплуатации Жиги-3, посмотреть ее на разном топливе. Какой объем она будет уверенно прокачивать без форсажа. Отталкиваемся от объемов К5 (МБ-10) и К7 в одном слое, чтобы не выходить из концепции условно пешеходной бани. Опять же, пешеходная баня подразумевает отсутствие мебели внутри, в идеале паровой слой должен доставать и на полу.
Я просто пока предлагаю добавить ушки для донца и само донце в конструкцию, потому что это минимальные изменения в изделии, не влияющие сколько-нибудь значимо ни на вес, ни на итоговую стоимость. А паровые акценты добавляет в широком диапазоне.
Жигу-2 заменить на что-либо сложно. Уникальная конструкция не только для парения, но и при своих транспортных габаритах с значимым объемом отбора воды, и при некоторой сноровке, топка для казана.
На дневках в водном походе я беру с собой КЦ-3 с ППГ от Жиги-2, исключительно по причине всеядности по дровам.
И все равно с ностальгией вспоминаю свою старенькую Жигу-1 с приклепанным трансформируемым конвектором и ушками на короне.

Пароиспарители из нержи в сверхкомпактной "пешеходной" печке - сомнительно. Идея хороша для более стационарной печи, возможно, для дальнейшего развития Паробомбы.

А по крайней мере, один рабочий образец с нагревом каменной закладки перегретым паром Паробомбы существует, и реализован нашим форумчанином

[Pavel_77_]

Есть одна идея, как можно сделать перегретый пар без камней при обычном поддавании. Минус в том, что я не спец в печах и скорее всего, эта идея была испробована. Но не факт. Будет время на работе - нарисую. В общем доступе выкладывать не буду, шеф уже говорил об этом. Нужно вообще, насчет идей, делать закрытую ветку.

[doxtor02]

Нужно вообще, насчет идей, делать закрытую ветку.

Как там говорится-инициатива наказуема. Предложил, взял и сделал такую тему в закрытой ветке.

Шеф же писал, что внимательно выслушивает наши пожелания и предложения.

[syslog]

Есть одна идея, как можно сделать перегретый пар без камней при обычном поддавании. Минус в том, что я не спец в печах и скорее всего, эта идея была испробована. Но не факт. Будет время на работе - нарисую. В общем доступе выкладывать не буду, шеф уже говорил об этом. Нужно вообще, насчет идей, делать закрытую ветку.

В Мобибе и так весь перегретый пар реализован БЕЗ давления.
С давлением была единственная печь Василия Куценко (Одесса) большая "Аквапечь", но и ее почти сразу переделали в печь без давления ибо это смертельно опасно.
ЗЫ выхлопы с тепломагистрали не в счет, ибо это не банная печь, а побочный продукт - генератор СЫРОГО пара под давлением.

[tsiplev]

Конец рабочего дня,подарок получен,эмоции зашкаливают и что то идёт не так.

У меня кстати при первом опыте пользования КЦ-4 были подобные проблемы с выниманием труб из топки, уже даже хотел укоротить сегменты болгаркой, потом вроде приноровился.